На чемпионате мира смотрела
матчи Северной Кореи
- Якщо ви російськомовне видання,
тогда я перехожу на русский язык, - предложила Оксана Стефановна в самом начале
разговора.
- Спасибо, конечно, но, может быть, вам так
неудобно? - смутились мы.
- Да что вы, не будем делать из этого
проблему, я же понимаю, что потом придется переводить, могу облегчить вам
задачу, - писательница, которая и в литературе, и в быту использует украинский
язык, продемонстрировала пример поведения образованного человека в условиях
наших двуязычных реалий.
- Учитывая разные языковые традиции,
Донецк сейчас играет какую-то заметную роль в украинском литературном
процессе?
- Знаю, что там работают интересные ребята - например,
Олег Соловей. Но, к сожалению, плохо представляю, что у вас сейчас происходит.
Огромная проблема Украины - информационный регионализм. В каждом регионе свое
информационное поле, друг к дружке ездим, как за границу, потому что дороги
паршивые, и даже связь поганая. Если бы у нас были хорошие автобаны, то всю
страну можно было бы пересечь за один день, и в Киеве лучше бы знали о том, что
творится в регионах. А пока для меня, увы, впечатления о вашем городе в
литературном отношении остались в стиле ретро. Для меня Донецк - это город
Василя Стуса. Самая дивная любовная лирика конца века:
На Лисiй горi
догоряє багаття нiчне, і листя осiннє на Лисiй горi догоряє, а я вже
забув, де та Лиса гора, i не знаю, чи Лиса гора упiзнала б мене.
Я
была поражена, когда в биографической книге его сына прочла, что поэт,
оказывается, воспел не киевскую Лысую гору, а донецкую. И эти замечательнейшие
строки в украинской, и даже европейской, лирике были написаны в вашем городе. А
сегодня ваших литераторов, к сожалению, не слышно на общеукраинском уровне.
- А вы знаете, что ваш родной Луцк связывает с Донецком один
очень известный человек?
- Кто же?
- Анатолий
Тимощук.
- А кто это?
- Это знаменитый футболист
родом из Луцка, который раньше играл за донецкий «Шахтер», а теперь - за
«Баварию».
- Ой! Вот это я оскандалилась!
(Смеется)
- Ничего страшного, он вас, возможно, тоже не
знает.
- Он-то меня наверняка не знает, но я должна была бы его знать. Мне положено
больше интересоваться футболом, я же в студенческие годы была болельщицей
«Динамо». Вот, например, «Балада про офсайд» - это мое стихотворение того
времени. Можете даже проверить меня на знание правил игры. Просто в последние
годы уже не остается времени на посторонние увлечения.
- Через
три часа вы приедете во Львов. А знаете, что в этом городе сейчас
немцы?
- Делегация немецких писателей? Да, их много в программе
книжного Форума…
- В Лиге Европы «Карпаты» играют с
«Боруссией».
- Ха-ха-ха. У меня муж за футболом следит и
периодически рассказывает, когда наши выиграли или проиграли. А я даже Мундиаль
смотрела, только когда играла Северная Корея. Но это уже скорее
культурологический опыт. Мне было очень интересно заглянуть в эту страну,
живущую за колючей проволокой. Посмотреть, как они выглядят, как поют гимн и
какие они, бедные, напряженные.
Совок будет догнивать еще десять
лет
- Мы сами не так давно вышли из-за колючей
проволоки. Вы по своим читателям замечаете, как люди меняются?
-
В 1996 году вышли мои «Полевые исследования украинского секса», и между тем, как
эту книгу воспринимали читатели тогда и сейчас - огромная разница. Тогда это был
шок. Сейчас выросло новое поколение, которое воспринимает эту историю, в
принципе, так же, как и западный читатель: не как клубничку, а как
психологическую драму. Чем она и является. В общем, бесспорно, украинское
общество за это время стало более зрелым, взрослым.
- Такое
общество еще можно чем-то шокировать?
- Шок всегда случается,
когда впервые называешь вещи своими именами. Писатель - это диагност. Он
нащупывает то свербящее «нечто», которое общество до него только смутно ощущает.
И дает этому осязаемую форму. В этом смысле он - первопроходец, потому что
всегда идет немножко впереди читателя.
- А как вы думаете, что у
нашего общества сейчас свербит?
- Знаете, мой новый роман «Музей покинутих секретів», судя по всему, и является
ответом на ваш вопрос. Когда на прошлой неделе я узнала, что СБУ устроила
совершенно безумное шоу с задержанием историка Руслана Забилого и изъятием у
него компьютера, у меня возникло ощущение, что они играют по сценарию,
написанному в моей книге. Что мой текст напрямую перетекает в жизнь, в
реальность. Притом я уверена, что ребята они не шибко образованные и книгу не
читали. Просто всё это витает в воздухе. И вот это совершенно шизофреническое
переплетение литературы с жизнью, когда эсбэушники, сами того не зная, повторяют
действия моего несчастного майора Бухалова, и есть показатель того, что вот
эти-то нервы как раз и больные.
- Вы часто говорите о маразме
нашей политики, о том, что и наша власть, и оппозиция - это просто конкуренты по
дерибану. А реальные оппозиционные силы могут взяться только не из политикума.
Тогда откуда же?
- Из гражданского общества. Украинцы должны
осознать, что профессиональной власти в стране нет - есть временщики. Люди,
которые заполняют пустоту. Мое поколение, которое сейчас рулит страной, - это
метастазы совка. Все годы независимости - это двадцать лет загнивания Советского
Союза и копошения на его трупе. Новое поколение, которое родилось уже после
распада СССР, будет первым строящим. Потому что этот труп уже догнивает. Мы его
не убрали в свое время, только растаскивали кусочки, но теперь этот естественный
процесс разложения уже заканчивается.
- И сколько еще времени
нужно для этого?
- Думаю, еще ближайшие лет десять мы будем
наблюдать агонию постсоветского временщицкого капитала, который не умеет
созидать, у которого нет государственного строящего мышления.
- А
что будет потом?
- Что сделаем, то и будет! Когда мы говорим о
гражданском обществе, важно осознавать, что страна - это мы, это наша
самоорганизация и наша способность творить, преобразовывать, не пытаясь
встроиться в готовые ниши, потому что эти ниши уже давно трухлявые. Они и в годы
моей-то молодости уже такими были, а теперь и подавно.
- Вы
знаете людей, которые уже мыслят по-другому и могли бы что-то
сделать?
- Конечно! Я много езжу по стране и вижу всё больше
таких людей. Проблема Украины в том, что у нас произошло наслоение времен. Есть
люди, которые живут в позавчера, и люди, которые живут в послезавтра. Причем они
живут в одном городе и на одной улице. За последние годы число людей завтрашнего
дня - обладающих чувством свободы и достоинства - существенно увеличилось.
Нужно, чтобы оно достигло критической массы, тогда всё общество в целом выйдет
из состояния апатии.
- В прошлом году президент Украины вручил
вам орден княгини Ольги. А ожидаете чего-то к юбилею от нынешней
власти?
- Тогда было очень забавно. Я узнала обо всем только за
день до награждения. Мне было интересно, в первую очередь, потому, что всё
происходило в отреставрированном дворце Разумовского в Батурине, - хотелось
поехать посмотреть на него. Вообще-то хождениями во власть я не балуюсь. Это был
удачный повод заглянуть в кулуары, потому что писателю необходимо знать такие
вещи. Без этого не получился бы образ депутата Вадима из «Музею покинутих
секретів» - типичного «представителя власти»... Ребята, это же одна и та же
власть. В какие краски она ни красится. И побрякушки, которые она раздает, на
самом деле ничего не означают.
После сорока появляется
задача - Юбилей вы, наверное, будете отмечать без большого
пафоса?
- Сейчас я еду во Львов, а через три дня - в Берлин,
презентовать «Музей…», который на днях вышел по-немецки. И мой юбилей попадает в
крошечный промежуток между этими двумя безумными событиями: форумом
книгоиздателей и международным литературным фестивалем. Поэтому единственное,
чего мне хочется в этот день, - выпить с самыми близкими людьми, в расслабленной
обстановке и в халате! И выспаться. Всё. Устраивать торжество нет сил, потому
что публичности и так хватает.
- Расскажите, чем вы порадуете
читателей в ближайшее время?
- Я уже давно обещала издать
избранную переписку с известным американским славистом, великим гуманитарием
второй половины XX века покойным Юрием Владимировичем Шевелевым. Мне
посчастливилось познакомиться с ним в 1990 году, и наша переписка длилась больше
десяти лет. Одна только обработка этого материала заняла у меня всё лето, без
отдыха и без отрыва головы от компьютера. Я рассчитывала, что книга выйдет уже в
сентябре и презентация пройдет на львовском форуме. Но последние строчки
дописывала еще сегодня утром, так что выйдет книга только в
октябре.
- Вы часто говорите, что у вас нет времени на всякие
посторонние увлечения. А на что вам не жаль времени?
- Мне
теперь уже на всё его жаль. До сорока лет еще кажется, что у тебя много времени
впереди. А потом ты начинаешь видеть объем того, что еще предстоит сделать, и
понимать, насколько, собственно, коротка человеческая жизнь. И темп жизни
начинает ускоряться, ты работаешь на всё больших и больших оборотах. Появляется
чисто техническая задача: научиться отдыхать, чтобы иметь возможность нормально
функционировать и успеть всё, что ты хочешь сделать в своей жизни.
Джерело: http://donbass.ua/news/culture/2010/09/19/oksana-zabuzhko-stus-v-donecke-pisal-divnuju-ljubovnuju-liriku.html |